Kan godt lide ecosia, men gad godt at de ikke plantede træer med den ene hånd og så implementerer en ai der er pissedårlig for klimaet med den anden hånd.
Det er sådan lidt ligesom at have camouflagetøj OG gul vest på samtidigt. Så man man lige vælge om man vil ses eller gemme sig, om man vil redde miljøet eller smadre det.
Ifølge deres FAQ er det noget de er klar over og holder øje med. Jeg tænker, at Ecosia måske tænker, at det er grønnere at have folk som vil bruge en AI chat komme til Ecosia i stedet for andre steder.
Jeg bruger selv Ecosia, men ikke deres chat bot.
Is generative AI sustainable?
We have estimated the carbon footprint of our AI chatbot and according to our first estimates it does not significantly increase the overall carbon footprint of Ecosia. The estimate takes into account that Ecosia searches are already 200% carbon negative,as we produce twice as much energy as is consumed by our search engine. We are currently working with two universities to refine our carbon footprint assessment.
Unfortunately the more important issue is that the leading language AI model providers are still not transparent about the energy consumption of their models, so without this clarity we can only make rough estimations of our impact. We will continue to monitor our energy usage and urge leading AI companies to do the same and be transparent about their impact.
Det er vel lidt ligesom at sige at det er grønnere at bruge olie end det er et bruge kul, det er teknisk set korrekt men det hjælper bare ikke sådan I virkeligheden at gå all in på olie.
Generativ AI er både dårligt for hjernen og dårligt for miljøet og de burde bare lade være.
Enig, AI chat er dårligere for miljøet end en almindelig søgning. Hvor meget grønnere at Ecosia kan gøre det (via deres “200% carbon negative” strategi) ved jeg ikke. Måske sammenligningen nærmere er at bruge træflis i stedet for kul (igen, jeg ved det ikke).
Du kan sige det samme om elbiler. Folk burde bare lade være og bruge offentlig transport eller cyklen i stedet. Men hvis folk absolut vil bruge en bil (AI chat), bør vi så ikke lade dem bruge det grønnere alternativ (Ecosia AI chat).
Jeg kan sagtens følge dig. For mig er det et spørgsmål om at finde et sted imellem absolut alt skal være AI og absolut alt skal ikke være AI.
Men en elbil er sådan objektivt set meget grønnere end en almindelig bil - mens Ecosias AI bare er ChatGPT i en trenchcoat. Hvis de reelt implementerede en LLM med lavere klimaaftryk end alternativet så fair play.
Men det de har gjort er at male en dieselbil grøn og sige at så er den mere klimavenlig end alternativet. Der er ikke noget ved deres model der mere klimavenligt end konkurrenterne; det er simpelthen bare ChatGPT.
Hvis du kun kører din bil 10 km og så skrotter den, så er miljøbelastningen for en elbil meget værre end en almindelig bil. ChatGPT er ikke “bare ChatGPT”. De forskellige modeller bruger (meget) mere eller (meget) mindre energi at drive. Ud fra de resultater jeg får fra Ecosia, så tror jeg ikke at de bruger den store forkromet model. Jeg tror også at de har lagt nok begrænsninger ind i de svar man ønsker. Typisk er det nogle kortere svar man får, hvilket også begrænser energiforbruget.
Energiforbrug
-
Konventionel onlinesøgning: 🔥
-
Anvendelse af sprogmodel: 🔥🔥🔥🔥🔥
-
Streaming på Netflix (10 min./4K): 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
-
Træning af sprogmodel: 🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🌪🦈🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥 x 10^3
Har du en kilde? Især den der med streaming på Netflix synes jeg ser lidt høj ud :)
Træning sker vel også kun få gange, mens at anvendelse af sprogmodeller sker mange flere gange (altså sådan, milliarder af gange), det skal vel også regnes med.
-
Through the European Search Perspective we’re aiming to build digital sovereignty within Europe and provide a transparent and secure data pool for emerging AI technologies. […] The amount of climate impact Ecosia can bring about has always been dependent on how well our search engine works for you, so as we see it, developing this innovative technology is essential for the planet.
Trods ulemperne, er online søgning blevet et essentielt værktøj. Jeg ser hellere et konkurrencedygtigt Ecosia+Qwant ved roret end amerikansk big tech.
Jeg vil lige slå et slag for at Ecosia og især Qwant allerede på nuværende tidspunkt er nogle virklig solide søgemaskiner.
Kilde: mig selv.
Hvis jeg har brug for at blive foie gras fodret med købkøbkøb resultater, så bruger jeg google. Det er den jo faktisk blevet SUPER god til.
Jeg ved ikke om det er fordi Qwant’s layout bare går mig imod eller hvad, men jeg foretækker klart Ecosia, den virker mere samarbejdsvillig.
En anden europæisk søgemaskine der er værd at overveje er https://leta.mullvad.net/
Den er bare en proxy til og et “skin” på Google/Brave men jeg stoler på Mullvad når de siger de intet logger.
Den har dog stadig et layout der ligner Google i 00’erne men blåt. Blåt over det hele.Er begge lige pt. ikke bare Bing search? Jeg får i hvert fald 1:1 samme resultater når tester qwant/ecosia/DDG/bing på samme søgning.
Ecosia bruger Bing og Google resultater. Du kan også vælge hvilken søgemaskine (Bing eller Google) som skal bruges.
Forskellene fra Ecosia til Google og Bing er at de bruger en del af reklameindtægterne til 1. Plante træer og gøre andre grønne ting, 2. Bygger deres eget søgeindex så de på sigt kan komme væk fra de to andre, 3. Præsenter søgeresultaterne mere enkelt.
Jeg har ikke brugt Qwant i lang tid, men kunne ikke lide deres måde at vise søgeresultaterne.
Har læst at qwant bruger primært bing, men blander også noget af deres egen index ind i resultaterne. Har ikke hørt noget om hvilket omfang, eller hvad det indebærer.
Jo det er netop det der er problemet. Det er derfor de går sammen om et nyt europæisk indeks, så de faktisk kan give deres egne søgeresultater :)
Jaja det er jeg klar over, det var mere det med at anbefale dem allerede nu da de jo bare er Bing search med et andet navn.
Meget spændende initiativ. Der mangler virkelig også en mulighed som ikke er kommerciel og drevet af folk der dybest set kun ønsker at enten sælge noget til dig eller sælge dig til nogen. Et reelt neutralt index som bare samler information og lader brugeren søge det frem og ikke forsøger at gætte hvad personen leder efter i stedet så man havner i en eller anden boble.
Link til selve projektet: https://www.eu-searchperspective.com/
