Zum alten Faden geht’s hier lang.
Tach Allerseits,
es ist eine Woche später als letzten Sonntag, die Community ist auf über 6000 Benutzer angewachsen und das Modteam besteht nun aus drei Leuten! Der neue Feedbackfaden steht also schon mal unter einem guten Stern.
Was war
In der letzten Woche musste @seven die Notbremse ziehen und sperrte einige Threads mit erhöhtem Moderationsaufwand. Darunter die Themen “Letzte Generation”, “Klimawandel” und “Migration”, da es für eine Person zu viel Arbeit wurde. Mehr dazu hier. Da es uns wichtig war, dass die Community weiterhin nutzbar ist und auch kontroversere Themen hier besprochen werden können, meldeten @akarossa und ich uns bei @seven um ihn bei der Moderation zu unterstützen.
Nachdem wir nun ein bisschen Moderiert haben, gibt es neue Regeln zu verkünden:
Neue Regeln
- Beleidigung: 7 Tage Timeout, je nach schwere auch mehr
- Ban Evasion: 90 Tage für beide Accounts. Fällt es bei weiteren Accounts auf, wird es zügig mehr
Feedback und Diskussionsfragen
Kommen wir nun zu Themen wo wir euer Feedback einholen wollen.
Anscheinend ist Reddit ein etwas Kontroverses Thema in der Community, einige wollen es Diskutieren, andere nehmen das eher als Spam wahr. Wie schon angekündigt, würden wir hierzu gerne euer Feedback einholen. Wie sollen wir mit Threads zum Thema Reddit umgehen? Wollt ihr das haben oder soll das weg?
Provokationen und dumme Witze
Oder wie ruppig soll es hier zugehen? Manche unter euch sind etwas provokanter. oder machen mal einen Witz unter der Gürtellinie. Manche Antworten mal etwas Ruppiger auf nen dummen Spruch. Sollen wir das wegputzen oder stehen lassen? Welche Art von Community wollt ihr? Auch in Anbetracht der neuen Regel. In dubio pro reo oder lieber Ruhe im Karton? Wichtig: Kommentare die gegen die Serverregeln sind, werden entfernt. Das wird sich nicht ändern.
Die Bezahlschranke
Zum Abschluss noch eine Frage zum leidigen Thema Bezahlschranke. Wie sollen wir mit Artikeln die nicht für alle Benutzer zugänglich sind umgehen? Sollen diese erlaubt sein oder sollen wir die proaktiv löschen?___
Proaktives löschen bei einer Bezahlschranke finde ich immer etwas schwierig. Vor allem dann, wenn unter dem Post bereits fleißig angefangen wurde zu kommentieren. Wenn da an dem Thema an sich ein Interesse besteht, würde ich es erstmal stehen lassen. Vielleicht hat man ja auch Glück und jemand kann den Text von irgendwoher nachreichen.
Wer sich über Reddit austauschen will, soll es tun. Ich lese das nicht, für mich ist diese Plattform Schmutz.
Moderatoren sollten sich auf grobe Verstöße konzentrieren dürfen. Wenn sich mal jemand im Ton vergreift oder trollt, dann sollte die Community das entsprechend mit Downvotes bewerten und gut.
Lieber auf ein Thema durch eine Schlagzeile aufmerksam gemacht werden, und dann einen besseren Artikel suchen, als es garnicht mitzubekommen. Habe ja auch hier und da schon Anti-Schranken-Bots gesehen. Würde das auch eher der Community mit Voting überlassen. Muss man nicht wegmoderieren.
Daumen hoch für euer Engagement!
Zum Abschluss noch eine Frage zum leidigen Thema Bezahlschranke. Wie sollen wir mit Artikeln die nicht für alle Benutzer zugänglich sind umgehen? Sollen diese erlaubt sein oder sollen wir die proaktiv löschen?
Bisher gehört es auf Feddit zum guten Ton, diese vor dem Titel mit [PAYWALL] - Titel zu kennzeichnen
Provokant:
Würde ich erstmal stehen lassen, Downvotes regeln da schon viel.
Was absolut nicht geht sind Hass und Hetze, rassistischer und queerphober Unfug, etc. So was gerne direkt löschen und Ban.
Zum Thema Provokation stehe ich anders. Solange die Provokation die Meinung der Masse vertritt, wird diese hochgewählt. Das trägt aber wenig zu einem konstruktiven Diskurs bei. Daher würde ich eine „in good faith“-Regelung vorschlagen und Provokationen wie Ad-Hominem Angriffe hier nicht sehen wollen.
Manche unter euch sind etwas provokanter
Also bei dem Beispiel verstehe ich glaube nicht mal, wer jetzt eigentlich gemeint ist. Der verlinkte Kommentar ist der mit dem Kantholz und persönlich finde ich den jetzt nicht wirklich schlimm. Geht für mich in die Richtung ‘clown gefrühstückt?’ Oder ‘Brett vorm Kopf’. Der Kommentar auf den er reagiert finde ich da bedenklicher. Da hat sich einer wohl ausgekotzt und wurde entsprechend runtergewählt. Aber auch dr wirkt nicht auf mich wie ein ernstgemeinter Aufruf leute einzumauern. Die Antwort OPs auf den kantholz Kommentar verstehe ich teilweise schon grammatikalisch nicht, um mir ein Urteil darüber zu bilden.
oder machen mal einen Witz unter der Gürtellinie.
Der Kommentar davon dass er das Wetter möge und mehr so Tage will? Ne also wenn ihr bei sowas anfängt zu moderieren, macht ihr euch ja echt unnötig viel Arbeit. Das fällt einfach unter die Kategorie Griff ins Klo und wird entsprechend tot gevoted. Für nen echten Witz unter der Gürtellinie wurde da auch niemand persönlich angegriffen. Stände da sowas wie “yay mehr heiße tage heißt mehr tote Alte und daher ne kürzere Schlange beim Aldi” (sowas hatte ich schon auf r/de lesen müssen) dann ganz klar rauswerfen. Aber solange das gegen niemand persönlich geht wie der oben einfach dem rausvoten überlassen.
Im Übrigen finde ich es sehr gut, dass ihr im feedback Faden explizit Beispiele gebt, über die man reden kann. Das fand ich in r/de immer sehr intransparent. Das ist auch das schöne an dem modlog. Als normaler user sieht man halt normalerweise nicht was gelöscht wurde und klar in der deutlichen Mehrheit der Fälle ist sowas eindeutiger brauner Scheiß gewesen, aber eben nicht immer.
Edit: Grammatik
Beim zweiten bezog ich mich auf diesen Kommentar ich hab den mit Kontext verlinkt, weil ich dachte, dass das die Intention des Posters besser zeigen würde, aber ich merke schon, dass das eher unklar ist, welchen Kommentar ich denn gemeint habe. Ich überarbeite noch mal den Post.
Meine Gedanken:
Reddit
Wir sind hier wohl alle “Reddit-Flüchtlinge”, daher finde ich es auch völlig ok, wenn das hier ausführlich diskutiert wird. Das ist gewissermaßen wie die Ex, die jetzt eine ganz schlechte Entwicklung nimmt und nur noch Unfug macht, da kann man auch nicht weggucken
Bezahlschranke
Ich würde euch auf jeden Fall davon abraten, dass hier die Beiträge im Volltext gepostet sind. Wir sind hier auf einer deutschen Webseite unterwegs und dann ist es eigentlich nur noch eine Frage der Zeit bis irgendein Verlagsanwalt auf der Matte steht und laut “Urheberrechtsverletzung” schreit. Dann lieber - wie es auch schon durch den Bot passiert - lieber den Bot das machen lassen. Und vllt schaut euch auch mal an, was die Software selbst macht, bei einigen Artikeln ist ja der Volltext direkt im Hauptpost integriert und das sollte idealerweise auch kein Verlagsanwalt sehen
Zum Thema Reddit: Reddit ist für mich ungefähr so wie eine Ex, die betrogen hat und deren Leben jetzt den Bach runter geht.
Geht mich eigentlich nix an, aber wenn ich mal zufällig mitbekomme, dass ihr Neuer sie jetzt verlassen hat, dann freu ich mich natürlich heimlich
Danke für eure Arbeit!
#Reddit (oder andere öfter auftauchende Themen)
Finde es grundsätzlich völlig i.O. auch Sachen in der Übersicht zu sehen, die mich persönlich nicht interessieren. Da kann ich scrollen und gut.
#Provokationen und dumme Witze
Kommt drauf an. Wenn es mal bei kurzem Geplänkel bleibt stört es nicht weiter. Aber wenn sich zwei oder mehrere Leute relativ sinnfrei vom Thema wegbewegen oder ein Troll die Diskussion stört, dann darf auch gerne eingegriffen werden. Beleidigungen sollen ja sowieso geahndet werden, was ich auch richtig finde.
#Bezahlschranke
Bei der Bezahlschranke sollte alles, was bei Einstellung frei ist und erst nachher hinter der Schranke landet bleiben dürfen. Der Einsteller hat in gutem Glauben gehandelt und sollte nicht dafür “bestraft” werden.
#Neue Regel Ban Evasion
Darauf hatte ich schon gewartet, als der/die Kollege/Kollegin mit den Trollambitionen den Zweitaccount nach dem Bann zückte und auf den entsprechenden Mod-Kommentar geantwortet hat. Das war völlig korrekt.
Also erstmal danke für eure Arbeit!
Zu den einzelnen Punkten:
Reddit diskutieren finde ich vollkommen in Ordnung. Ich bin zwar komplett zu Lemmy gewechselt, aber ist für mich ok.
Die beiden provokanten Kommentare finde ich okay, runtervoten ist das Mittel der Wahl. Das mit der Gürtellinie versteh ich ehrlich gesagt nicht richtig, vielleicht habe ich den betreffenden Kommentar aber auch nicht gefunden.
Und letztlich können nicht alle Nischen bisher vom Fediverse bedient werden. Ich beteilige mich zwar nicht mehr auf Reddit, aber ich schaue doch dann und wann in ein paar Nischensubs rein, weil es die noch nicht im Fediverse genügend vertreten gibt.
Die Bezahlschranke
Zum Abschluss noch eine Frage zum leidigen Thema Bezahlschranke. Wie sollen wir mit Artikeln die nicht für alle Benutzer zugänglich sind umgehen? Sollen diese erlaubt sein oder sollen wir die proaktiv löschen?
Ich fand die Situation wie bei r/de gut, dass man in einem Kommentar den Artikeltext reinschreibt oder einen archive.is Link reinschickt
deleted by creator
eine ohne Bias, und/oder die gleichermaßen in alle richtungen haut.
Ja, ich würde das so sagen: Für eine Community ist alle Meinungen wertvoller als keine Meinung.
Ich bin dumm und hab gerade meinen Kommentar an dem ich 20 Minuten geschrieben hab gelöscht.
Daher nur kurz:
Reddit: Ja, bekomme die Shitshow gern mit.
Provokation: Stehen lassen, wenn kein Trolling oder Derailing
Bezahlschranke: Nur, wenn der Artikel zum Zeitpunkt des Pfostierens nicht nicht hinter einer Bezahlschranke war stehen lassen.
Editiere den Beitrag vielleicht morgen früh nochmal.
deleted by creator
Ich habe die Vermutung, dass die großen Newsseiten mittlerweile automatisiert Artikel, die besonders häufig abgerufen oder auf anderen Plattformen verlinkt werden, hinter die Paywall schicken.
Das machen die aber schon seit Jahren so, darum gibt es ja den Bot auf /r/de, falls du den schon mal gesehen hast.
So ne Lösung wie dort fände ich gut. Alternativ könnte jemand nen Bot programmieren, der automatisch Links zu archive.is oder ner ähnlichen Seite erstellt, falls möglich. Ich hab ab und zu schon nen Bot gesehen, der das mit 12ft.io macht, das funktioniert aber bei einigen der Paywalls anscheinend nicht.
Danke für Euer Engagement!
“Wie sollen wir mit Threads zum Thema Reddit umgehen? Wollt ihr das haben oder soll das weg?”
Mich persönlich interessiert es weniger und ich kenne Reddit auch nicht. Aber m.E. wäre das Thema in der entsprechenden Community, die es ja auch gibt, passender aufgehoben: https://feddit.de/c/reddit
Zur thematischen Eingrenzung hier hatte ich mich auch gefragt: Zumindest was die aktuellen Threads und Nachrichten betrifft, ist es schon ziemlich D-lastig, d.h. relativ viele Themen, die für Menschen bspw. aus Österreich & Schweiz wahrscheinlich wenig interessant sind. Auch für Deutschland-spezifische Themen wäre da die m.E. “Deutschland”-Community passender.
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Die neuen Regeln sind super! Genau richtig.
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Dumme Sprüche werden runtergewählt und stören nicht. Vor allem wenn nicht ganz klar ist, wie etwas gemeint ist, sollten wir alle nicht gleich das Schlimmste™ vermuten. Ziviler Umgang miteinander ist dann gefragt.
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Ruppige Antworten kann man stehen lassen, aber es bedarf im Einzelfall eines Timeouts. Ein guter Ton und gegenseitiger Respekt muss herrschen.
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Glaube nicht dass ActivityPub das hergibt, aber früher in meinem Lieblingsforum wurde dann der Kommentar von den Mods bearbeitet und der Grund für die Reaktion erklärt. Evtl. könnt ihr ja einen sticky oder als Mod gekennzeichneten Kommi dazusetzen. Dann ist das alles transparent. Diesen Punkt fände ich sehr, sehr wichtig.
Der ganze Rest gibt sich, und ihr macht das bestimmt gut. :)
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