Det här inlägget arkiverades automatiskt av Leddit-botten. Vill du diskutera tråden? Registrera dig på feddit.nu!
The original was posted on /r/sweden by /u/KorvMedBros at 2024-03-27 12:38:21+00:00.
NeverBeenBelowPlat2 at 2024-03-27 14:09:13+00:00 ID:
kwssxzp
Man förstår att Mp har noll trovärdighet när det enda dom har att komma med är 40% reduktionsplikt och sen kalla det för en rättvis omställning. Sen hjälper det väl inte att Helldén verkar vara mytoman.
juicef5 at 2024-03-27 16:11:41+00:00 ID:
kwtepvs
Tyvärr var just hög reduktionsplikt ju det enda som Tidö-regeringens klimatutredning hade som underlag i sina nyligen släppta klimatplan, fast dolt eftersom att de visste att det inte skulle tas väl emot.
NeverBeenBelowPlat2 at 2024-03-27 16:16:09+00:00 ID:
kwtfj6b
- ?
- whataboutism.
Drakblod at 2024-03-27 16:49:30+00:00 ID:
kwtloqb
Tydligt att du inte läst särskilt mycket av mps politik
Randomswedishdude at 2024-03-27 15:37:00+00:00 ID:
kwt8ebb
Säger samma sak som jag sagt flera gånger tidigare i flera år:
Är det något som kan minska transportutsläpp så är det ökat bostadsbyggande, bättre planerade städer, och agressivt utbyggd kollektivtrafik.
Lösningen på utsläppen är inte att “alla” köper elbilar, utan att vi minskar behovet för privatbilismen överhuvudtaget.
Bostadsmarknaden I Svetige är idag fucked, och det skulle även med kraftigt ökat bostadsbyggande ta decennier att bygga bort bostadsbristen, men det är DÄR det behöver tas krafttag för att de nya bostäderna som byggs ska kunna finnas både nära arbeten och handel.
Majoriteten ska inte BEHÖVA bil i vardagen.
Självklart kommer det alltid finnas folk som behöver bil av olika anledningar, men ALLA ska inte behöva ha bil.
Jag klarade mig alldeles utmärkt över 30 år med cykel och busskort, men efter att ha bytt både jobb och bostadsort (i samband med en separation) så är det inte realistiskt idag. Pendlingsmöjligheter saknas för en mycket stor andel av befolkningen lokalt, och själv har jag inte ens en bostad på arbetsorten.
Samtidigt tvingas jag även ha bil för läkarbesök, eftersom även det sker på annan ort än bostadsorten.
Vill jag bo såhär? Nej, men det finns idag inga alternativ.
En fördyring av den allmänna tillvaron kommer dessutom bara leda till att det dröjer ytterligare år innan jag har råd att köpa en bostad med bättre läge. Hyra är kört, det är en fantasi. Att köpa/leasa en elbil är även det uteslutet, eftersom jag prioriterar bostadssparandet, och har heller inga laddningsmöjligheter i anslutning till den nuvarande bostaden, utan då är det laddning på dyra laddstationer istället.
- BYGG BOSTÄDER DÄR DET BEHÖVS.
- PLANERA STADSDELAR VÄL UTIFRÅN ARBETEN OCH ARBETSPENDLING.
- BYGG UT OCH EFFEKTIVISERA KOLLEKTIVTRAFIKEN AGGRESSIVT.
- SE TILL ATT FUNGERANDE SAMHÄLLSSERVICE FINNS PÅ ALLA ORTER, OCH INTE KRÄVER LÅNGPENDLING MED BIL.
juicef5 at 2024-03-27 15:59:32+00:00 ID:
kwtcj6t
Väl rutet/skrivet!
jugalator at 2024-03-27 13:07:53+00:00 ID:
kwtaoar
När Sverige är så pass framstående (assets.ourworldindata.org/exports/co2-emissions-and-gdp-per-capita_v57_850x600.svg - i just detta miljöavseende med CO2 per capita från fossila bränslen gör vi ifrån oss bättre än både Frankrike och Tyskland) så förstår jag inte riktigt varför vi ska höja oss högre än EU-kraven? Det är väl något EU behöver höja i så fall för att “alla ska vara med”?
Debatten är väl riktad åt fel håll? Ska inte Mp arbeta för att påverka i EU mer än att vända sig inåt? Sverige ensamt gör ingen meningsfull skillnad i global uppvärmning om vi så kör 50% reduktionsplikt och riskerar ge inflationen en ny skjuts.
Det är ju samma princip som att betala skatt och att få alla att göra det istället för att några kommuner av någon anledning skulle betala skyhög skatt “bara för att de kan”. Ja, alltså… Visst. Rent praktiskt skulle det ju gå, men… Det är inte så våra länder har utvecklats särskilt framgångsrikt hittills.
juicef5 at 2024-03-27 16:09:49+00:00 ID:
kwtedo8
Jag förstår ditt resonemang, men se till att läsa på innan du röstar både i EU-val och nationellt. Framförallt SD har tidigare ju pekat på internationella insatser istället för egna, men när det väl gäller vill man dra sig ur även europeiska åtaganden. https://omni.se/sverigedemokraterna-vill-riva-upp-eus-klimatpaket/a/3ErM5X
Om det som föreslås alltid är fel och målet alltid flyttas kanske det ändå är så att viljan att lösa problemet är grunden, snarare än att metoderna inte passar.
Mission-Broccoli-249 at 2024-03-27 14:00:51+00:00 ID:
kwsrjzc
Mm, 3000 per år, vilken otrolig jävla förlust kontra att vi fortsätter bränna sönder planeten så att kommande generationer inte kan leva alls. Högerfolk borde stämplas som mentalsjuka.
makeererzo at 2024-03-27 16:53:03+00:00 ID:
kwtmcez
Det är 3000 mindre en person får över att spara till en elbil.
Slopa el-skatt/moms och slopa momsen på el-bilar och behåll dagens bensinpris så kommer du nog se att fler och fler kommer få råd och möjlighet att köpa en el-bil.
Vänsterfolk borde stämplas som miljömarodörer med sina kontinuerliga skattehöjningar.
Goo5e at 2024-03-27 14:57:20+00:00 ID:
kwt1b8d
Mentalsjukt att tro att det skulle göra annat än att ta pengar från bilberoende och direkt ner i det svarta hålet som är stadskassan - utan punktsatsningar i massor med länder är det helt meningslöst
egiance2 at 2024-03-27 15:31:46+00:00 ID:
kwt7g7e
Skulle kunna sätta min vänstra pungkula på att 90-95% av alla som kör bil inte är beroende… Eller ja beroende av hur bekvämt det är kanske.
natasevres at 2024-03-27 14:41:29+00:00 ID:
kwtgein
Mp bör åka ut ur riksdagen, det finns en korrelation mellan reduktionsplikt och klimatförbättringar.
Det blir endast dyrare - pågrund av storhetsvansinne
Bunnymancer at 2024-03-27 12:45:44+00:00 ID:
kwtbiwf
Istället för att straffa folk som inte har råd med miljövänligare alternativ kanske man skulle göra dom alternativen mer realistiska.
Jag tror inte riktigt på att de med mest pengar är de som har flest bensindrivna bilar…
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:07:53+00:00 ID:
kwsjbb2
Vi kom för fan precis överens om att sänka reduktionplikten. Är den månne deras sammarbetspartner Preem som kräver att de lyder igen?
MP + Preem = Sant
granistuta at 2024-03-27 13:13:59+00:00 ID:
kwsk71n
Även regeringen inser att reduktionsplikten behöver höjas för att nå klimatmålen, de vill bara skjuta över det på nästkommande regering så att de inte ska behöva ta skulden för höjda kostnader.
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:17:53+00:00 ID:
kwsks0q
Och vem sätter klimatmålen?
LooseMooseNose at 2024-03-27 13:20:57+00:00 ID:
kwsl8ji
FN till stor del.
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:31:10+00:00 ID:
kwsmsfc
Och vem beslutar att vi ska följa dem?
LooseMooseNose at 2024-03-27 13:46:09+00:00 ID:
kwsp59t
Det är lätt att svara “regeringen” på den frågan… men är det sant? är det EU?
Mission-Broccoli-249 at 2024-03-27 14:13:51+00:00 ID:
kwstq9n
Eu är inte dem, det är “vi”. Vi har rösträtt till EU för fan.
somabokforlag at 2024-03-27 13:32:18+00:00 ID:
kwsmyns
Baserade på konsensus från tiotusentals forskare… Evidensen för global uppvärmning är ungefär lika robust som evidensen för att paracetamol är febernedsättande.
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:46:39+00:00 ID:
kwsp822
Samma evidens som Al Gore’s Peak Oil eller trasiga Ozonskikt eller Covid “vacciner” och masker?
Är det den konsensus och evidens du refererar till?
BurninUpLife at 2024-03-27 14:05:47+00:00 ID:
kwssdcf
Det som förstörde ozonskiktet gjorde vi ju oss av med så nu börjar det byggas upp igen?
Peak oil är en gammal ide och har än så länge flyttats längre och längre tillbaka med ny tech. Då olja inte är förnybart finns det onekligen en peak någonstans. Att du babblar om masker i ett land där vi aldrig behövde ta på dem säger något och covidvaccinen funkar bra mot allvarlig sjukdom.
Lätta på foliehatten nu
FuriousRageSE at 2024-03-27 14:00:30+00:00 ID:
kwsrhwm
Är det den konsensus och evidens du refererar till?
Det är nog samma konsensus där “97%” sa vad hen ville höra.
Som sedan visade sig att vara bara 67 forskare när man tittade närmare.
somabokforlag at 2024-03-27 14:57:47+00:00 ID:
kwt1dzc
Ni tror att vaccinen innehåller hjärnkontroll-microchips och är till för att fjärrstyra människor - men vad är egentligen konspirationsteorin bakom global uppvärmning? Att det är solpanelsindustrin som ligger bakom? Det är ju rätt kaxigt att tro på en konspirationsteori som utmålar oljeindustrin som de goda…
FuriousRageSE at 2024-03-27 15:01:32+00:00 ID:
kwt2286
Ni
Vilka “ni”?
Dra inte in mig i dina desillusionerande fantasier.
ImAStupidFace at 2024-03-27 14:06:00+00:00 ID:
kwsselv
trasiga Ozonskikt
Hallå pajas, ozonlagret var på väg käpprätt åt helvete. Vad som hände var att forskare slog larm, CFC:er och andra kemikalier som var oerhört skadliga för ozonlagret förbjöds, och detta gjorde att ozonlagret började läka. Hela denna saga hyllas som ett av de mest lyckade internationella samarbeten någonsin, och är ett praktexempel på vad som händer när man faktiskt lyssnar på forskare.
Att ta upp ozonskiktet som exempel på att forskare inte vet vad fan de sysslar med och bara panikar över ingenting visar att du inte har en jävla aning om vad du pratar om.
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 14:32:27+00:00 ID:
kwswwxj
Så arg XD
Om ni miljömuppar verkligen vill påverka klimatet ge er på företagen där dryga 100 företag står för 70% av alla GHG utsläpp.
Men NEJ det är den gemene svensken som ska dricka ur pappersugrör och återvinna papperskassar.
Så jävla trött på er. ERA politiker sitter i samma båt som storföretagen och gör inte ett piss för att stoppa de riktiga bovarna.
ImAStupidFace at 2024-03-27 14:38:36+00:00 ID:
kwsxz8e
Håller absolut med om att miljöåtgärder bör huvudsakligen rikta sig mot företag.
Kan du nu faktiskt svara på vad jag sa?
BurninUpLife at 2024-03-27 14:23:34+00:00 ID:
kwsvdhe
Så sjukt frustrerande när klimatförnekarna använder det som argument. “Vi löste problemet så det är inte ett problem längre = problemet fanns aldrig”
Samma jävla logik som gör att mässlingen börjat komma tillbaka pga antivaxxers
_vinpetrol at 2024-03-27 13:55:48+00:00 ID:
kwsqpxl
Alla forskare som säger emot tvingas sluta. Inte så konstigt att det blir “konsensus”.
LordMuffin1 at 2024-03-27 13:38:38+00:00 ID:
kwsny58
Eau, Sveriges regering, FN.
Men om man som du värderar egna plånboken högre än en planet som många kan leva på i framtiden. Då förstår jag att du ogillar dessa klimatmål.
Joshqim at 2024-03-27 13:19:39+00:00 ID:
kwsl1fl
De som har kunskap, välvilja och framtidsperspektiv?
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:30:03+00:00 ID:
kwsmm4m
Är det vad du tror de har?
Joshqim at 2024-03-27 13:46:03+00:00 ID:
kwsp4nt
Antyder du på att det finns de som besitter bättre kunskap kring miljön än experterna?
remove_snek at 2024-03-27 14:12:16+00:00 ID:
kwstghz
Man behöver inte ha bättre kunskap än experterna om miljö. Men likt all politik så är det en fråga om prioriteringar och avvägningar.
Klimatmålen måste givetvis vägas mot andra aspekter som bla socialrättvisa, landsbygdens livskraft, industri och arbetstillfällen.
Samt så måste infrastrukturen finnas där så att flaskhalsen inte bara förflyttas, tex är flaskhalsen för elfordon laddinfrastruktur. Du kan betala ut bonusar men det är ineffektiv politik i detta läge.
Absolut bäst för klimatet vore givetvis att förbjuda bensin och disel helt, men då inser väl alla att man långsiktigt skjuter sig i sank med tanke på den naturliga motreaktionen. Faktum är att folk vill behålla sin livsstandard, även utanför Stockholms innerstad.
Bitter-Inflation5843 at 2024-03-27 13:49:20+00:00 ID:
kwspnqz
Antyder att “experterna” inte är eniga. Jag är också expert inom mitt område och har fel rätt ofta.
Minns hur “experterna” var “ense” om att masker skyddar mot virus och att vaccinet i fråga var “effektivt och gav fullvärdigt skydd” och hur oljan skulle vara slut 2016 osv osv.
FuriousRageSE at 2024-03-27 14:01:38+00:00 ID:
kwsroom
Här är en liten historiskt hysterisk skrämselpropaganda vänstern har lutat sig på att göra det dyrare för gemene man.
Joshqim at 2024-03-27 14:00:36+00:00 ID:
kwsrihy
99-99.966 % av 88125 studier i en metaanalys håller med om att klimatförändringarna inte bara existerar utan att människor är drivande i dem. Samstämmigheten är så överväldigande den kan vara inom vetenskapen. Om man förnekar klimatförändringarna kan man lika gärna förneka existensen av träd och luft.
Källa: https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ac2966/meta
Har du källa på att någon expert påstod att vaccinet var fullvärdigt? Inget vaccin är 100% fullvärdigt och det vet varje medicinsk expert på jorden. Oavsett har vaccinet räddat miljontals liv precis som många vaccin genom historien och att vaccin är effektiva är man inte oense om.
DescriptionCorrect40 at 2024-03-27 14:01:51+00:00 ID:
kwsrpxv
Skulle vilja leva under ditt aluminiumparaply för i den världen jag levde i under pandemin var det full debatt om både maskers skyddsförmåga och vaccins effektivitet. Det kan du väl omöjligt ha missat?
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:41:04+00:00 ID:
kwsobyo
Är det vad du tror de har?
Aftonbladet skrev det, så då måste det vara sant…
granistuta at 2024-03-27 13:19:35+00:00 ID:
kwsl14h
MP + Preem + George Soros?
somabokforlag at 2024-03-27 13:36:08+00:00 ID:
kwsnk35
Rätt säker på att Bill Gates och judarna också är inblandade
oskich at 2024-03-27 13:42:35+00:00 ID:
kwsoknu
Och bögarna!
granistuta at 2024-03-27 13:37:30+00:00 ID:
kwsnrsv
Minst
Balkongsittaren at 2024-03-27 13:31:08+00:00 ID:
kwsms77
Vem fan bryr sig vad miljötalibanerna vill?
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:42:02+00:00 ID:
kwsohka
Vem fan bryr sig vad miljötalibanerna vill?
För många som vill dygdhetssignalera istället för att offra något själva.
Lazy_Lifeguard5448 at 2024-03-27 14:34:37+00:00 ID:
kwsxabf
Din kommentar är verkligen Sweddit i ett nötskal lmao
dieseltratt at 2024-03-27 12:54:59+00:00 ID:
kwshgsh
Man borde höja skatten istället och lägga pengarna på kollektivtrafiken.
Trash_Mimic at 2024-03-27 14:15:10+00:00 ID:
kwstyba
Eller fixa den kollektivtrafik vi har utan att höja skatten och istället låta de personer som varit ansvariga för svinnet med skattemedlen ställas till svars.
makeererzo at 2024-03-27 16:48:22+00:00 ID:
kwtlh9o
Eller reducera/eliminera momsen/skatten på elbilar och el som morot.
Det är svårt för många att gå över till miljövänligare alternativ om man inte kan spara ihop till vad det kostar. Hög skatt reducerar endast kapitalet befolkningen har tillgänglig att köpa tex el-bilar.
Kollektivtrafik är svårt för många då det tar markant längre tid för resan, och det är ju inte som om en barnfamilj har massor tid över. Ökar du antal avgångar för att få några få till att åka kollektivt så kan du även få motsatt effekt då en buss med 4 passagerare släpper ut mer än vad 2 bilar gör. Kollektivtrafik på landsbygden är ännu svårare att få till utan att få negativa effekter.
hatsvans at 2024-03-27 13:40:57+00:00 ID:
kwsoban
Damn någon här som är redo att betala! Vad sägs som att vi höjer din skatt enbart?
dieseltratt at 2024-03-27 16:24:46+00:00 ID:
kwth4k5
Syftet skulle gå förlorat om det bara drabbade mig. Men det känns ju faktiskt rätt bra att du blev så kränkt att det var det enda du klarade av att komma med.
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:46:29+00:00 ID:
kwsp725
Han kan få betala min skatt också… Blir väl runt 800tkr extra skatt för u/dieseltratt.
dieseltratt at 2024-03-27 16:28:37+00:00 ID:
kwthue6
Wow, shit vad imponerad jag blir av dina overiferade inkomstuppgifter på ett anonymt internetforum.
Junior-Mistake315 at 2024-03-27 15:16:49+00:00 ID:
kwtgqhw
MP är efterblivna, inget nytt.
cheesyandcrispy at 2024-03-27 14:01:30+00:00 ID:
kwsrnw3
Tankade igår och det är i mina ögon sjukt att dieseln är billigare än bensinen… men gnällmotorfolket ska ju också få rätt annars åker vi väl på Lastbilskaravan-protester likt i Kanada.
Drakblod at 2024-03-27 16:48:12+00:00 ID:
kwtlg7x
Nej ingen risk. Svenskar knyter näven i fickan och ställer inte till med några bekymmer för makthavarna.
Randomswedishdude at 2024-03-27 16:46:27+00:00 ID:
kwtl4jf
Diesel kontra bensin har både för och nackdelar.
Diesel är mer energieffektivt, och en dieselmotor har lägre bränsleförbrukning och därmed också lägre CO2-utsläpp.
Däremot har diesel högre andel utsläpp av sotpartiklar och oförbrända kolväten, vilket är allra tydligast vid korta bilresor, innan motor och katalysator uppnått optimal temperatur för fullständig förbränning.
Där har bensinen en fördel, då en bensinbil inte har fullt lika skitiga utsläpp med kall motor. Skitiga, ja, men inte lika skitiga.
Under längre resor så är dieseln däremot betydligt bättre tack vare sina lägre CO2-utsläpp, speciellt med moderna avgasreningssystem och återcirkulation av avgaser och sotpartiklar vilket reducerar nackdelarna.
Kort sagt kan man säga att diesel är bättre ur global synpunkt, lägre CO2-utsläpp, medan bensin är något bättre ur lokal synpunkt, med mindre utsläpp i närmiljön.
Men det beror också på om du främst kör korta resor lokalt, eller pendlar längre avstånd.
Det är inte så enkelt som att “diesel = jättedåligt” och “bensin = mindre dåligt”, utan det beror helt på körmönster.
Sedan har dieselmotorn också en fördel i att den samtidigt är enklare att köra med flera olika typer av alternativa fossilfria bränslen. HVO, RME, FAME, m.m. vilket kan framställas ur restprodukter från bl.a skogs- och livsmedelsindustrin. En bensinmotor kan du eventuellt köra med E85, men E85 innehåller fortfarande en hög inblandning fossil bensin.
Korkskalle at 2024-03-27 12:48:49+00:00 ID:
kwsgljd
Frågan är om S kommer vika sig för MP:s alla krav igen nästa gång de får makten?
LordMuffin1 at 2024-03-27 13:30:07+00:00 ID:
kwsmmm0
Vore ändå positivt. Få kanske de nämligen finns möjlighet till ett hyffsat klimat även om 100år.
Merochmer at 2024-03-27 13:53:45+00:00 ID:
kwsqdnu
Mp ville lägga ned kärnkraften. Och reduktionsplikten bidrar knappast till minskade utsläpp. Den olja som pumpas upp används oavsett och den del av biodrivmedlet som kommer från odlade grödor bidrar med lika stora utsläpp som fossila bränslen.
Hade de istället velat höja skatten på drivmedel med tio kronor litern för att finansiera utbyggnad av kollektivtrafik så hade de i alla fall visat lite långsiktig strategi.
mrdarknezz1 at 2024-03-27 13:45:26+00:00 ID:
kwsp14x
MP är emot både GMO och kärnkraft. Två avgörande tekniker för att klara av den gröna omställningen.
LordMuffin1 at 2024-03-27 14:20:43+00:00 ID:
kwsuw2k
Grön omställning, om inte sänkning av konsumtion av varor och energi är en stor del av den gröna omställningen kommer omställningen att misslyckas.
Ny teknik kommer inte fixa något fantastiskt som löser problemen.
mrdarknezz1 at 2024-03-27 14:24:51+00:00 ID:
kwsvlhb
Stämmer ej.
Med de nuvarande prognoserna så kommer vi behöva dubbla kapaciteten i nätet med fossilfri el för att industrin ska kunna ställa om. Den gröna omställningen handlar om att ställa om till ett grönt samhälle inte Malthusianism
LordMuffin1 at 2024-03-27 15:12:55+00:00 ID:
kwt42lz
Problemet, vi kan inte dubbla kapaciteten i nätet och samtidigt sänka utsläpp. Antingen kör vi på en ökande kapacitet och ökande utsläpp eller så får vi sänka båda.
Grön omställning är en myt.
mrdarknezz1 at 2024-03-27 15:14:06+00:00 ID:
kwt4adm
Jo det är faktiskt precis det vi kommer göra. När elektrifieringen av Sveriges industri i Norr är på plats så kommer vi se en dramatisk minskning av utsläppen.
somabokforlag at 2024-03-27 13:28:55+00:00 ID:
kwsmfx9
Senast var det ju snarast centern och liberalerna som fick igenom oproportionerligt stora delar av sin politik. MP och V fick snällt haka på, vad var alternativet liksom? Stödja SD och Moderaterna?
BeardedUnicornBeard at 2024-03-27 13:15:27+00:00 ID:
kwskez6
Såklart de kommer, om det betyder de får makten igen.
yxhuvud at 2024-03-27 15:58:11+00:00 ID:
kwtca9y
Ungefär på samma sätt Moderaterna lägger sig framåt och särar på skinkorna vad gäller SDs politik under den här mandatperioden, alltså?
Kenail_Rintoon at 2024-03-27 13:23:11+00:00 ID:
kwslklh
Alternativet är ju att SD fortsätter ha makten så tror vi kan stå ut med lite miljöpolitik.
Proton_T at 2024-03-27 13:30:05+00:00 ID:
kwsmmbz
Nej tack. När vi äntligen blivit av med dom dårarna (MP) så är väl målet isåfall att på heltid skicka ut fler dårar istället för att byta ut dem mot varandra…
firesolstice at 2024-03-27 14:10:57+00:00 ID:
kwst8ha
Så nazister är att föredra över miljöpartister. Roger that. Sverige har verkligen kört ner sig i dynghögen totalt.
Edit: Sött, SD svansen blev lite ledsna.
BurninUpLife at 2024-03-27 14:26:09+00:00 ID:
kwsvtlk
Sedan representerar Sweddit inte Sverige som helhet.
Tror inte ens Sweddit representerar Svenska unga. Det är en relativt small demografi här så att säga
Weekly_Inspector4643 at 2024-03-27 14:30:21+00:00 ID:
kwswju4
Är det verkligen enda alternativen? Antingen har man miljöpartister eller nazister i riksdagen?
Kenail_Rintoon at 2024-03-27 14:49:24+00:00 ID:
kwszw37
Just nu så är det.så. Vänsterblocket behöver MP för att få majoritet och högerblocket domineras helt av SD. Det är ju inte idealiskt men om det inte sker en kraftig omsvängning så är det vad vi har att rätta oss efter.
firesolstice at 2024-03-27 14:37:53+00:00 ID:
kwsxutc
Ptja, den jag svarade på vill ju uppenbarligen “skicka ut folk”, så deras preferens är rätt uppenbar vilka extremister de vill ska styra agendan.
Jolen43 at 2024-03-27 15:24:20+00:00 ID:
kwt64da
Hehe
Den feltolkningen var ju faktisk ganska rolig!
somabokforlag at 2024-03-27 14:51:43+00:00 ID:
kwt0awv
Sweddit har nästan exakt samma demografi som flashback, 90% män i åldern 15-30. Ifall du tror användarna här är representativa för svenska folket har du rätt mörk verklighetssyn.
firesolstice at 2024-03-27 14:57:35+00:00 ID:
kwt1ctl
Har jag i och för sig inte påstått, men är rätt lätt och se vilka reddit posts som blir cirkelrunk för vilken sida, och kommer möjligheten att skita på MP så blir det allt som oftast en SD cirkelrunk av det där de uppvotar allt som stödjer dem och nedröstar allting som pekar ut dem som det dåliga alternativet. Inga överraskningar där.
SIIP00 at 2024-03-27 14:30:47+00:00 ID:
kwswmhc
Nae… En höjning av reuktionsplikten vid 2026/2027 kommer redan att ske enligt nuvarande regerings plan.
Drakblod at 2024-03-27 16:43:40+00:00 ID:
kwtkm0d
Fast den ska ju höjas enligt plan för dom räknar kallt med maktskifte vid nästa val och att sossarna höjer den. Schrödingers reduktionsplikt.
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:18:14+00:00 ID:
kwsktvh
Självklart kommer de göra så.
somabokforlag at 2024-03-27 13:33:29+00:00 ID:
kwsn5b0
Varför? MP och V kommer knappast lägga ned sina röster eller föredra Åkesson/Kristersson. Centern och Liberalerna är betydligt mer troliga att vara vågmästare än MP.
vadeNxD at 2024-03-27 12:57:57+00:00 ID:
kwshvyo
Kan inte bara MP hamna under riksdagsspärren någon gång
LordMuffin1 at 2024-03-27 13:32:33+00:00 ID:
kwsn03m
Precis. Ha en miljöpolitik baserad på vetenskap. Usch, fy så hemskt. Mycket bättre att skippa vetenskapen helt och köra enbart på känsla (som SD). Vetenskapen och tusentals experiment säger inte det jag känner är rätt. Därför är set fake news, alternativa fakta osv istället.
alfredcool1 at 2024-03-27 15:45:35+00:00 ID:
kwt9yki
Snarare handlar det om vart man vill lägga pengarna. Moderaterna har betydligt effektivare miljöpolitik än MP sett till spenderad krona.
juicef5 at 2024-03-27 15:58:27+00:00 ID:
kwtcc5l
Vilka föreslagna eller utförda åtgärder tänker du på?
Joshqim at 2024-03-27 13:20:55+00:00 ID:
kwsl8ap
Aa så hemska de är med sin omsorg för naturen och framtiden, och med sin befogade tro på den extremt samstämmiga vetenskap som ligger bakom den omsorgen.
Strykbringer at 2024-03-27 13:35:11+00:00 ID:
kwsnenl
Förment omsorg för naturen och framtiden.
När man stänger ned kärnkraftverk och bara förespråkar ineffektiv symbolpolitik blir man sin egen värsta fiende som “miljökämpe”.
Så även när man strider för reduktionsplikt, dvs fortfarande disel men istället tillverkat av slaktrester importerat från jordens alla hörn. Det är en “lösning” som kanske kan få sverige att verka mer klimatneutralt på pappret, men som totalt brakar samman när det skalas upp (dvs nät även resten av världen ska göra det).
Joshqim at 2024-03-27 13:40:37+00:00 ID:
kwso9c9
Symbolpolitik? Vi var på väg att nå klimatmålen innan nuvarande regering vände framstegen genom exempelvis beslut kring reduktionsplikt. Visst är miljöpolitik aldrig perfekt men de rödgrönas politik var knappast mindre effektiv än de åtgärder som högerpopulister föreslår. Högerpopulism är inte precis känt för sin vetenskapliga och miljövänliga hållning. Så argumentet att det finns brister i miljöpartiets politik håller inte då de oavsett är signifikant mindre brister än alternativen (från högersidan).
Strykbringer at 2024-03-27 13:56:34+00:00 ID:
kwsqumf
Om målen var att förbränna grisar och kor istället för dinosaurier i din XC90 så var man på god väg att uppnå dem.
Om målen däremot var att globalt minska klimatpåverkan var reduktionsplikten kontraproduktiv.
Joshqim at 2024-03-27 14:07:00+00:00 ID:
kwssknk
Visst är reduktionsplikten inte perfekt men den är oavsett en betydande del i att bekämpa klimatförändringarna.
Strykbringer at 2024-03-27 14:18:29+00:00 ID:
kwsuij9
Man får hoppas att börjar de “lyssna på forskningen”, som Greta brukar säga.
Merochmer at 2024-03-27 14:03:34+00:00 ID:
kwss097
Finns fler rapporter:
The fertilizers release nitrogen oxide, a greenhouse gas that is nearly 300 times more potent than carbon dioxide. Even farm soils can release stored carbon that is essential to their resilience and fertility.
Worse still, the increase in demand for biofuel crops has extended farming onto marginal lands, damaged biodiversity and increased water use and contamination, as well as pushed up the price of agricultural commodities and thereby exacerbated food insecurity.
https://www.scientificamerican.com/article/the-new-era-of-biofuels-raises-environmental-concerns/
Strykbringer at 2024-03-27 14:05:18+00:00 ID:
kwssaiv
Som sagt.
Man gör sig själv till sin egen värsta fiende.
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:45:54+00:00 ID:
kwsp3tz
Symbolpolitik? Vi var på väg att nå klimatmålen
Vi är aldrig “på väg” att nå “klimatmålen” för målstolparna flyttas helatiden för att vi inte “ska nå fram”.
Joshqim at 2024-03-27 13:49:14+00:00 ID:
kwspn2s
Är det konstigt att målstolparna flyttas när miljön blir sämre och sämre och därför åtgärderna mer brådskande? Det är sunt förnuft.
Joshqim at 2024-03-27 14:09:17+00:00 ID:
kwssyej
Jag är inte förvånad att du använde källor som dessa för att bevisa dina synpunkter. Har du något mer bekräftat från pålitliga källor? Påståenden från experter?
Oavsett motbevisar du inte min poäng. Att mål flyttas utefter senast kunskap är hur vetenskapligt arbete bör utföras. Det finns inget konstigt med det.
Merochmer at 2024-03-27 14:01:55+00:00 ID:
kwsrqcn
Reduktionsplikten är väl om något kostsam symbolpolitik. Noll påverkan på de globala utsläppen (alla olja som pumpas upp används oavsett). Enorma kostnader för samhället utan några långsiktiga förbättringar vilket slår undan benen för långsiktiga åtgärder.
De 50md som reduktionsplikten kostade samhället över två år hade gett så jäkla mycket mer miljönytta om det lagts på utbyggnad av tågnätet.
Steinson at 2024-03-27 13:38:57+00:00 ID:
kwspvud
Omsorg för naturen… till vilket pris och vilken anledning? Det är inte en retorisk fråga, utan något man faktiskt behöver besvara.
För dem uppfattas det som varje pris, och för att man ska kunna känna fina känslor. Det är inte seriös politik.
Alla andra partier, från S till M, har fattat att det inte duger. Istället måste priset vara realistiskt, och målet måste vara att faktiskt hjälpa jorden. Det är därför 7 av 8 bygger sin politik på vetskapen att vi här i Sverige är för små för att göra skillnad själva, men att vi kan hjälpa andra länder att imitera oss för att underlätta deras klimatarbete.
Men då måste våran politik vara realistik, och inte byggd på att kasta pengar på problemet tills det försvinner. Det har omvärlden inte råd med.
Mission-Broccoli-249 at 2024-03-27 14:11:27+00:00 ID:
kwstbim
Vad är det vi gör som andra länder ska imitera oss i? Införa så mycket högerpopulism som möjligt för att tillfredsställa fjantar som tycker att klimatförstöring är ballt, importera varenda produkt som säljs från länder med avsevärt sämre förutsättningar och sen säga “men titta på andra länder då!!!” medan man helt oironiskt “glömmer” att nämna att dessa samma länder är de vi importerar all vårt masstilverkade skräp ifrån? Om alla levde som Sverige gör nu så skulle hela ekvatorn vara obeboelig vid det här laget. DÅ hade ni haft en flyktingkris att grina om.
Steinson at 2024-03-27 14:49:07+00:00 ID:
kwszu9q
Herregud, lugna ner dig.
Istället för att skriva ett långt, helt osammanhängande stycke så kanske du kan ägna några sekunder på att faktiskt tänka lite på saken.
Svaret är såklart en rimlig miljöpolitik, och det börjar såklart med att ha ett nästan helt fossilfritt elnät. Nästan inga andra länder har det. Allt utöver det, ja det är det som är frågan miljöpolitiken ska lösa.
Om du inte håller med får du gärna svara på frågan själv, hur ska vi på ett märkbart sätt minska världens utsläpp?
Grylf at 2024-03-27 12:55:48+00:00 ID:
kwshl04
Miljöpartiet går i bräschen för miljön. Som sig bör. Men är det bra politik?
LordMuffin1 at 2024-03-27 13:37:09+00:00 ID:
kwsnprc
Nu är väl bra politik i Sverige synonymt med populism. Om vi tänker att bra politik drar röster.
Det handlar om att genomföra saker och hoppas på det bästa, för det känns rätt. Att titta på konsekvenser av idéer och förslag är helt passé i modern politik. Skrik högst, ha bäst slogans och då har du också bäst politik.
FuriousRageSE at 2024-03-27 13:20:25+00:00 ID:
kwsl5mn
Miljöpartiet går i bräschen för miljön.
Dygdhetssignalering är inte att gå i bräschen. Gör som du lär, är att gå i bräschen.
daretobederpy at 2024-03-27 14:15:21+00:00 ID:
kwstze1
Vad snackar du om? MPare får betala skatten, precis som alla andra. Man lär ut att det är bra att folk får betala för sina utsläpp, och man lägger ett förslag som leder till det. Det är motsatsen till signalering eller hyckleri.
Robotx64 at 2024-03-27 15:08:48+00:00 ID:
kwt3cbz
Så vi mot världen?
”Sverige, Tyskland och sedan 2022 även Danmark, är de enda länder som använder sig av en reduktionsplikt.”
